Отправлено: 07.12.06 21:45. Заголовок: Поймать судака

Поймать судака по большому счету дело не хитрое, поймать крупного судака существенно сложнее, и не только по тому что его в наших водоемах не много, пожалуй вопрос в том где его искать и на что ловить. Вполне логично что вместе со стаями меньших собратьев он встречается не часто и более чем 3-4х килограмового нужно искать как одиночек.
Есть такое мнение что крупный хищник из за своей неуклюжести вынужден питаться падалью, соответственно и ловить его лучше на мертвую рыбку, еще лучше ловить в корчях и корягах на захламленном дне.
Однако немного противоречивых фактов которые скорее закономерны чем случайны. Как то в середине лета на одной нашей славной реке регулярно плавая с эхолотом заметил такую систему, каждое утро на одной яме собиралась весьма приличных размеров рыба, их было предостаточное количество что бы назвать стаей. Судя по эхолоту в среднем размер был 2-3 килограмма но были и поболее. Интересно то что в сторго определенное время поздно вечером с разницей в каких 10 минут яма пустела в стремительном темпе, а утром вновь пополнялась. Лишь раз попал на такое скопление которое судя по размеру могло составлять около четырех килограмм, их было ну штук 15 или больше. И именно в тот раз проплывая над ямой сделал заброс спинингом метнув четырнадцатисантиметровый воблер, видимо на 3-4х метровой глубине произошла поклевка, это был судак около пяти килограммов и длинной 75 сантиметров. Не скажу что он был сильный боец но на минуты 3-4 его хватило. По быстрому сделал второй заброс другим спинингом и другим восьмисантиметровым воблером химической расцветки, так как на том перехлестнулась плетня за кольца. Удар последовал так же однако секунд через десять воблер был выплюнут, вытащив его увилел что он еще пару раз перехлестнут поводком. Теоритически можно предположить что схватила его щука но такой "винигрет" в стае казался не возможным. На этом было все и попытки потролинговыть ничего не принесли, хотя эхолот показывал все тот же крупный размер. Так и пришлось уехать, видя под собой такие скопления по сути трофеев.
Хотя по правде говоря поджимало время и попытку половить на джиг в тот раз не предпринял, о чем конечно же сейчас жалею.

 Отправлено: 15.12.06 23:09. Заголовок: Re:

Интересным фактом, который так и остался пока не раскрытым хочу собственно поделиться.
Дело было на реке. Несколько раз пытался поймать предположительно судака на джиг когда он стоял на бровке чуть выше, но не у самого дна. Став на якорь, сделал достаточное количество забросов прямо по головам весьма приличных размеров рыб, однако было безрезультатно. Появилось желание посмотреть еще раз, а может рыба ушла? Снялся с якоря подплыл по тихому посмотрел, все на месте. Пройдя по периметру ямы в стороне нашел еще одну стайку, в ней узнал небольших судачков, честно говоря ловить их очень не хотелось но в виду того что начал теряться в предположениях что может все это вовсе не судак решил попробовать? Короче став на якорь практически на заброс выловил штук шесть судачков недомерков, естественно всех отпустил. Проплыв еще раз по «головам» тех рыб весьма правильного размера что видел по началу, опять стал на якорь и … весьма долго пробовал ловить меняя размер вес и форму и проводку приманки, результат был отрицательный.
Выводы сделать затруднительно в чем причина отсутствия клева, даже если предположить что это была другая рыба то следовало ожидать каких то ударов когда более крупная отгоняет от себя более мелкую.
Однако остался в памяти один странный момент, уровень на котором стояла рыба, был не совсем типичен для случаев, когда судак стоит на бровке в засаде, а стоял он несколько выше и не подвижно, будто ожидая какой то команды…
Все бы ничего, если бы это не было такой закономерностью, что иногда при наличии рыбы клев отсутствует, а такое было не раз.
Были конечно и другие случаи, когда находясь в средних слоях воды весьма крупная рыба по показаниям эхолота хищная, постоянно появляющаяся но абсолютно не ловящаяся…

 Отправлено: 28.12.06 11:59. Заголовок: Re:

Toljan Существует такое понятие,как дневная миграция рыб. Вот к примеру лещ ночью выходит к берегу, судак тоже, (это касается лета) или скажем так теплых дней. А днем на ямах перекатах столах-свалах. А вот по поводу крупного судака, опыт показывает, что он в основном так называемый берложник. ТОБИШ сидит в очень захламленных местах и в коряжниках. Где взять его очень тяжело. И я тоже думал раньше, что он стай не придерживается, но опять же, практика - критерий истины. Бывали случаи что ловил стайку почти всю и в конце бонус 4 кг судак. Так что где попадался 1-2-3 кг были и крупные. Просто крупный стоит не в стае а где-то рядом. Так же как и с жерехом 4-5-6 это уже очень опытная рыба и в боях с вылетами участвует крайне редко. Но он в том же месте и стоит чуть ниже свала. На 3-4 метрах. И поимки его случаются под самый вечер когда он становится менее осторожным и когда спадает преcсинг рыболовов. Загадок много и их все не разгодать, но пытаться нужно.

 Отправлено: 28.12.06 14:15. Заголовок: Re:

Константин К. пишет:

цитата:

А вот по поводу крупного судака , опыт показывает , что он в основном так называемый берложник. ТОБИШ сидит в очень захламленных местах и в коряжниках.

Да возможно это есть правило, по крайней мере много об этом можно услышать от опытных судачатников, однако это правило с успехом нарушает то, что еще чаще слышим то что ловят крупного судака и на троллинг и не по самому дну тобиш чуть ли не в пол воды, да и время его поимки бывает разное. Что он делает в средних слоях поздним утром непонятно, неговоря о том что может тусоваться чуть ли не в одной стае со щуками и сомами - то было на Даугаве.

 Отправлено: 28.12.06 14:25. Заголовок: Re:

Toljan пишет:

цитата:

Что он делает в средних слоях поздним утром непонятно

Кормится... Не даром лучше малька на судака, чем уклейка не найти, а она верховая рыба...

 Отправлено: 28.12.06 14:25. Заголовок: Re:

Судака ловим на уклеечку. Клюёт хорошо!

 Отправлено: 28.12.06 15:21. Заголовок: Re:

Sibirjak пишет:

цитата:

Судака ловим на уклеечку. Клюёт хорошо!

Действительно так хорошо клюет?

 Отправлено: 28.12.06 15:42. Заголовок: Re:

Toljan , думаю, не лучше, чем на муху.

 Отправлено: 28.12.06 15:54. Заголовок: Re:

Судак неплохо ловится и на на кусочки уклейки, правда на донку. Сам лавливал в детстве.

 Отправлено: 28.12.06 17:11. Заголовок: Re:

Видите ли подходить к процессу ловли однобоко, уклейкой или джигой, это действительно однобоко.
Ловят судака как на живую так и на мертвую рыбку, в заброс и сплавом на донку и на джиг, а кушает он и того большее разнообразие всяких головастиков и других живчиков.
Можно задать вопрос, а что есть нечто, что он предпочитает больше всего? Утвердительного и правдивого ответа скорее не будет, точно так, как и по другой хищной или не очень рыбе, на что она лучше всего ловиться. Логичным правилом будет то что в определенное время года, рыба будет предпочитать как определенную приманку, так и определенную технику проводки.
Что касается уклейки судак по верху кушает большими количествами так как она очень в определенное время года вкусна, она готовиться на нерест и полна калорийной икры, вероятно для судака это очень вкусно. И все равно не факт что в этот момент нужна на крючке быть уклея, это может быть поверхностный воблер или другая приманка, так как по любому ставтся задача его обмануть, вопрос как и на что? Пройдет июнь и он уже редко поднимется на поверхность и легким воблерком его уже там не найдешь.
Однако все чаще ловим мы его у дна, и опять таки не факт что уклея это самый результативный метод, а про спортивность здесь это отдельный разговор. Как быть если нужна динамика в игре? Когда более крупного судака лучше ловят на быструю вертикальную ступеньку, видимо есть на это свой взгляд у хищника который преследует и атакует убегающую, а не лежащую приманку на дне.

 Отправлено: 29.12.06 03:12. Заголовок: Re:

Toljan , ТОля, уклейка воняет рыбой в любом случае, а силиконка - нет...

 Отправлено: 29.12.06 13:32. Заголовок: Re:

А вот для меня эта тема скорее называется не "Поймать судака", а "Увидеть судака" :-). За всю свою жизнь спиннингиста поймано всего несколько штук случайно. Один, правда, на 4.200 на дорожку, а вот другой, 1.500 при ловле окуня, практически поверху. Еще несколько недомерков, пойманных на червя случайно в счет не идут. Очень бы хотелось целенаправленно половить эту рыбку....

 Отправлено: 29.12.06 17:09. Заголовок: Re:

SP пишет:

цитата:

Толя, уклейка воняет рыбой в любом случае, а силиконка - нет...

Согласен, Паша, что уклея воняет а силикон нет, правда для того что бы создать запах многое уже придуманно, однако далеко не всегда можно этим запахом привлечь хищника, а если это было бы так, то ловили бы его все на ура. Так в чем же причина, успеха когда он у кого то ловится, а у кого то нет?
Может в том что сама техника проводки более соответствует провоцированию атаки, чем непосредственно рыбка волочащаяся по дну?
Как уже замечалось иногда к хищнику требуется весьма своеобразный подход, например в динамике, когда джиг (и больше ни что иное) способен делать весьма интересную игру проходя высокой вертикальной ступенькой.
Не могу похвастаться тем, что сам ловлю именно так в большинстве случаев, однако вижу, те кто так ловят часто достают более крупного судака.
Ну и что ты скажешь на это?

 Отправлено: 29.12.06 17:33. Заголовок: Re:

Ilja пишет:

цитата:

А вот для меня эта тема скорее называется не "Поймать судака", а "Увидеть судака" :-)

Не думаю что поймать крупного судака на джиг лежит в плоскости большого затраченного времени на этот вид ловли. Скорее здесь подвязан интерес к тому или иному способу его поимке. Это есть постоянный его поиск. Тот кто ищет в конце концов находит.
Однако я согласен что, поймал крупного судака, твоя цитата:( Один, правда, на 4.200 на дорожку... а вот другой, 1.500 при ловле окуня, практически поверху... ) легче можно взять на дорожку или при ловле другой рыбы. Создается такое впечетление что они клюют так вовсе не случайно, а закономерно и чаще чем в надлежащим им коряжниках.
С самого первого поста именно это противоположное мнение и интересовало меня больше всего...

П.С. Согласитесь,ведь если бы трофейного судака можно было бы ловить только в коряжнике было бы все так элементарно для рыбака жаждущего судаковыми трофеями...

 Отправлено: 29.12.06 19:21. Заголовок: Re:

Toljan пишет:

цитата:

Может в том что сама техника проводки более соответствует провоцированию атаки, чем непосредственно рыбка волочащаяся по дну? Как уже замечалось иногда к хищнику требуется весьма своеобразный подход, например в динамике, когда джиг (и болше ни что иное) способен делать весьма интересную игру проходя высокой вертикальной ступенькой.

есть у меня одна судаковая муха, которая, ежели ею ловить на спин, при паузе переворачивается брюшком вверх и начинает чуток всплывать. Дык и техника будеть разная-то бываеть для разных приблуд и ситуаций.

 Отправлено: 29.12.06 19:51. Заголовок: Re:

Ну-ну хорошо, а как ловить этими мухами по верху или по дну?

 Отправлено: 29.12.06 19:52. Заголовок: Re:

Ловить? ДА как хочешь... Как силиконкой, например.

 Отправлено: 29.12.06 20:04. Заголовок: Re:

Скорее, как поролоном наверное?

 Отправлено: 29.12.06 20:45. Заголовок: Re:

Ilja пишет:

цитата:

Скорее, как поролоном наверное?

Скажу как есть: сам не практикую, пока не прет на нее, если ловил поделись...

 Отправлено: 21.01.07 15:38. Заголовок: Re:

Интересно, а на такой вабик можно поймать судака ?
ABB, Валера твои вабики готовы, надеюсь это то, что ты хотел...

 Отправлено: 21.01.07 15:52. Заголовок: Re:

Hromulja, можно. Но ИМХО - лучше на двойник (зацепов меннее), а также пожирней хвосток-то можно.

 Отправлено: 21.01.07 16:24. Заголовок: Re:

SP мене Валера заказал на тройниках...

 Отправлено: 22.01.07 19:08. Заголовок: Re:

Судак.... судак... Многие говорят, что его мало или трудно поймать.... Мест, где его есть в достатке много- то же оз. Саукас (прежде всего!), Бурниеку, Зебрус и т.д. Только не надо становиться лохом- тролингистом (когда говорю это слово- тролинг, тошнит), короче дорожечников.... Там 3 ямы- их просто найти по лодкам или эхолотом. Главное- плетня, спин чуствительный и ступенчетая проводка... А самое главное- никого не слушать- дескать, там рыбы нет, там её полно!
ПЫ СЫ Здаю это место в отместку рыбалею, который пытался от меня его скрыть, хотя я и без него всё знал....
Удачи!!!

 Отправлено: 22.01.07 22:00. Заголовок: Re:

igis Так на каком озере эти три ямы.

 Отправлено: 22.01.07 22:51. Заголовок: Re:

Как я понял инфа по ямам на Саукас, т.к. на Буртниеку ям как таковых нет там просто пологий спуск к центру озера и какое-то подобие ямы напротив церкви, на Зебрус две ямы 3 и 4м. Но где эти три ямы на Саукас я тоже понять не могу. Я бы сказал что там одна яма которую все и пашут.

 Отправлено: 23.01.07 00:19. Заголовок: Re:

igis пишет:

цитата:

ПЫ СЫ Здаю это место в отместку рыбалею, который пытался от меня его скрыть, хотя я и без него всё знал.... Удачи!!!

Игорек глупо , как раз все дорожечники тебя сейчас внимательно и послушали. А мест действительно много где можно судака половить. Но уже не на Саукас. Озеру кирдык. Оно в последне время мне напоминало полигон для вождения маломерных судов, на джиг человека 3-4 ловит а остальные и в том числе и инспектор бороздят просторы озера . А оно маленькое это вам не Чудо или Разнас. А человек которому ты пытаешся отомстить я думаю найдет еще ,но уже ни кому об этом не скажет.

 Отправлено: 23.01.07 12:48. Заголовок: Re:

цитата:

на Буртниеку ям как таковых нет там просто пологий спуск к центру озера и какое-то подобие ямы напротив церкви,

demon's Учитывая что на Буртниеку упал уровень воды то ни ококих ямах на этом озере речи не может быть.

 Отправлено: 24.01.07 07:24. Заголовок: Re:

Hromulja Я ловлю на совсем другие они более толстые как кисть . Фотки я где-то сбрасывал. Мало козы повесил.

 Отправлено: 24.01.07 09:22. Заголовок: Re:

Константин К. , ну в моём понимании вабик должен напоминать малька, за счёт козлиной шерсти он будет всплывать, пусть Валера попробует, если не то, свяжу потолще...

 Отправлено: 24.01.07 16:48. Заголовок: Re:

SP пишет:

цитата:

уклейка воняет рыбой в любом случае, а силиконка - нет...

Современный силикон имеет запах

 Отправлено: 24.01.07 20:58. Заголовок: Re:

Ilja, не спорю, однако далеко не все. И во-вторых, едва ли химия будеть лучше естественного запаха-то вовсе.

 Отправлено: 24.01.07 22:36. Заголовок: Re:

Да вообще то не понятно, к чему эта тема? Что, судак какой то особенный? Сложно поймать??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.01.07 23:16. Заголовок: Re:

igis ,дддааааа ужжж, вот, например, на фидер-то его поймати преимущественно народ вовсе даже не пытается,а?

 Отправлено: 24.01.07 23:25. Заголовок: Re:

SP пишет:

цитата:

,дддааааа ужжж, вот, например, на фидер-то его поймати преимущественно народ вовсе даже не пытается,а?

Так поймали фидерасты, а тут народ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.01.07 11:52. Заголовок: Re:

Hromulja Женя спасибо. Я правда в них тоже не разбираюсь. Хотелось иметь парочку на пробу. Если будешь сегодня в Городке - захвати.

 Отправлено: 07.03.07 00:44. Заголовок: Re:

А вот ента, кто зимой судачка-то целенаправленно ловить вовсе, а?